Съемки внутри АПЛ "Курск"( оперативная съемка)


Download videos:
medium

Кадры разрушений внутри АПЛ "Курск" 2001 год Видеоканал сайта "Автономка" Александра Викторова о Жизни и творчестве Подводного Флота. />Воспоминания Подводников />Песни о моряках и море /> />Байки и анекдоты подводников



Tags:
АПЛ Курск Тайна гибели Курска Подводный флот аварии на подводных лодках Расследование гибели Курска



Димон Утин
Вечьная память ребятам ни кто не забыт не что не забыто
Валентин Савельев
Главный виновник сидит в кремле. До сих пор ещё....
Юрий Фролов
что бы тебе Вова в такой же посудине записки писать
Виталий Прохожев
с такой властью не надо 5 колонны
Roma Roman
«Курск» выполнял показательный выстрел новой торпеды «Шквал»- эти испытания наблюдались двумя американскими подводными лодками «Мемфис» и «Толедо». «Толедо» шёл на опасной близости под прикрытием «Мемфиса», который находился «в тени». В один момент «Курск» и «Толедо» столкнулись, и чтобы предотвратить выстрел «Курска» в «Толедо» (предполагается, что было услышано открытие трубы торпедного аппарата «Курска»), «Мемфис» открыл огонь торпедой Mk-48 по «Курску». Путин преднамеренно скрыл правду о том, что случилось, чтобы не допустить резкого ухудшения отношений, а возможно, и военного конфликта с США
Yury Travkin
Лет 100 мы точно не узнаем правду о случившемся...
Samsung Samsung
Преданные подводники
Рабыня Изаура
Родная Страна предала пацанов
Екатерина Петрова
Сами выбрали такое правительство,сами и расхлебываем.Чего скулить то???
Алексей Юрьевич
в 2000 Путин раздражал Амеров,как и до сих пор,решили же показать силу они и кто типо мировой лидер,т.к боеспособность Армии после 90-х была никакой ,ответ в виде военных действий угробил бы много население России,я уверен следили Амеры за учениями,то что обе подводные лодки маневрировали близко друг другу факт и столкнулись 100%,а дальше просто человеческий фактор о котором никто не узнает,началась паника,произошли ошибки экипажа или же что то с топедами от столкновения, и взрыв от чего и могла посдрадать рядом лодка США которая ушла,я бы посмотрел на тех кто орет что все врут,скрывают и т.д как бы вы в то время заступив только на пост президента развалившейся страны и Армии сказали бы что произошло чп но мы ничего сделать не можем т.к нету сил ,вас бы порвали матеря и возненавидила вся страна,на ошибках учаться,уж не пропивают страну нынешнее правительство это точно.
Nikolay Grachev
Просто утопили людей! Трусливые упыри никогда не любят ответ держать за поступки, вот и в этот раз так же произошло, проще утопить чем отвечать за действия приведшие к гибели людей!
Бардачок
С телефона чтоль снимают.. При Николае 2 съемка лучше была..
Екатерина Петрова
Надо было морякам реактор не закрывать.Они надеелись что товарищь путин их спасет.А он их загубил специаьно.Что бы правду не кто не знал.А на месте моряков я бы открыл реактор,умерать на зло ченовником так с музыкой.
Святослав Южанин
Хули там расследовать , умные люди давно знают,что случилось,а дураки пусть думают что был взрыв внутри
Александр Красных
и заметьте все деньги ,что заплатили родственникам подводников-Это все поступления шли из Америки.это о чем то говорит??? очнитесь нас всех готовы продать ради собственной выгоды....
Сегей Кузьмин
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ РЕБЯТАМ ПОДВОДНИКАМ!!!!!
SanDu Rotari
Вечная память погибшим морякам
Ильдар Нургалиев
цена молчания 10млрд.$
Здравствуйте,ЦАРЬ, ЦАРЬ,я
Author: Александр Изгоев “КУРСК” УБИЛА АМЕРИКА 31(400) Date: 31-07-2001 Приближается горькая дата — годовщина гибели атомохода “Курск”. И в эти недели в Баренцевом море ускоренными темпами идут работы по подъему погибшей АПЛ. Но сегодня, как и год назад, мы практически ничего не знаем о причинах гибели новейшего подводного ракетоносца. Слишком много тайн и недомолвок вокруг деятельности комиссии Клебанова. Слишком явно виден однозначный настрой этой комиссии обвинить во всем флот и погибший экипаж. Недавно к нам в редакцию поступил материал, в котором один из конструкторов противолодочного оружия изложил собственную оригинальную версию гибели “Курска”. Мы специально не стали подвергать ее сколько-нибудь существенному редактированию. Поэтому в тексте сохранены некоторые данные, бесспорность которых вызывает сомнения. Так, хорошо известно, что в ходе учебной атаки “Курск” не мог стрелять боевой торпедой. Не можем мы столь же однозначно и безапелляционно утверждать, что американцы специально подготовили торпедную ловушку для “Курска”. Но нам кажется достаточно интересной версия о том, что система “Кэптор” могла быть потеряна одной из американских лодок, ведущих в этом районе постоянную разведку, или оказаться здесь и в качестве элемента охранного комплекса автономного разведывательного модуля. Возможны и другие варианты произошедшей год назад в Баренцевом море катастрофы. По крайней мере, эта работа дает определенную информацию для размышления, и версия торпедной атаки как первопричины гибели “Курска” приобретает новые аргументы. РОССИЙСКИЙ подводный ракетоносец "Курск" погиб около 13 часов 12 августа 2000 года, а уже 18 августа в "МК" появилась версия о том, что его атаковали с расстояния 4 км две АПЛ США ("Мемфис" и "Толедо" типа "Лос-Анжелес") своими торпедами МК-48 (с боевой частью (БЧ) в 300 кг тротилового эквивалента), что и послужило причиной гибели "Курска". В этой версии заслуживают внимания следующие сведения: лодок США было две (о чем сообщил также министр обороны США, выступая в 10.00 14 августа по НТВ), и они были вооружены торпедами МК-48. Однако предположение о том, что "Курск" затонул от пробоин, сделанных этими торпедами, технически несостоятельно и данными о повреждениях нашей АПЛ не подтверждается: взрыв БЧ в 300 кг тротила может пробить лишь легкий корпус лодки (до 30 мм толщиной), но не может затем пробить ее прочный корпус (100 мм), отнесенный от легкого на 100-150 мм с заполнением зазора литой резиной. В апреле 2001 года газета "Жизнь" сообщила, что специалист Северного Флота, просивший не называть его фамилии, участвовал в обнаружении глубоководными аппаратами ВМФ, названными в публикации "дроновскими лодками", двух хвостовых частей торпед, идентифицированных как МК-48 по маркировке на них. "Хвосты" были обнаружены не близ лодки, а в квадрате ее затопления размером 4х4 км еще до 18 августа 2000 года. Правда, впоследствии эта информация не повторялась, что вполне может быть связано со спецоперацией по "закрытию" этих данных.. Что же касается повреждений и разрушений АПЛ "Курск", то они, по данным ВМФ, изложенным в передаче НТВ 20 августа 2000 года в 18.00, таковы. Повреждения, не опасные для плавучести,— вмятина на легком корпусе, деформация корпуса 2-го отсека и рубки, отсутствие крышек на шахтах выпущенных ракет "Гранит", деформация капсулы спасения экипажа, отсутствие радиобуя. Разрушения, гибельные для лодки,— полностью отсутствует носовой обтекатель легкого корпуса и все, что находилось в нем; полностью отсутствует торпедный аппарат (ТА) калибра 650 мм торпеды 65-76 с БЧ в 2000 кг тротила, а в зоне его расположения передняя переборка прочного корпуса 1-го отсека имеет пробоину площадью 6 кв. м; в этом же месте цилиндр прочного корпуса 1-го отсека имеет разрыв по образующей. Пробоин легкого корпуса от торпед МК-48 на лодке не обнаружено нигде. Характер разрушений, гибельных для лодки, и их масштабы говорят о том, что они произведены не торпедой МК-48 с БЧ мощностью 300 кг тротила, а существенно более мощным взрывом, т.е. взрывом БЧ торпеды 65-76 (2000 кг тротила) в собственном ТА АПЛ "Курск", причем однозначно. Следовательно, необходимо установить реальную причину этого взрыва. В ПЕРЕДАЧЕ 14 АВГУСТА 2000 года в 10.00 НТВ передало информацию, что еще 12 августа, т.е. в день гибели "Курска", СМИ Канады и Норвегии сообщили, что их сейсмические станции зафиксировали два почти слитных взрыва, эквивалентных приблизительно 300 и 2000 кг тротила в районе, который соответствует по координатам месту затопления лодки, о чем тогда не могли знать ни в Норвегии, ни в Канаде. РФ объявила о катастрофе лишь 14 августа. По указанной причине эти сообщения можно считать объективной информацией, причем диаграмма взрывов выглядела так: первый малый пик и прямо следом за ним, с интервалом 0,001-0,003 секунды — приблизительно в 7 раз больший. Такая диаграмма характерна для записей взрыва обычного фугаса, где первый пик давления соответствует взрыву детонатора снаряда, а второй — взрыву его основной боевой части. Остается предположить, что взрыв в 300 кг явился детонатором взрыва в 2000 кг, причем никакого другого объяснения наука о взрыве дать не может. Но взрыв в 300 кг соответствует БЧ торпеды МК-48, а взрыв в 2000 кг — БЧ торпеды 65-76, стоявшей в ТА "Курска" и готовившейся там к пуску. Несомненно, что эти два взрыва каким-то образом связаны между собой. Могла ли торпеда 65-76 самопроизвольно взорваться в своем ТА? Это практически исключено, поскольку все наши торпеды, включая учебные, имеют три блокировки, которые исключают срабатывание пиропатрона (ПП) детонатора боевой части в лодке. Во-первых, электрическая цепь ПП разорвана концевым выключателем, который замыкает ее только после выхода из торпедного аппарата заднего среза (транца) торпеды, предохраняя торпеду от взрыва боевой части на стеллажах и в торпедном аппарате. Второй разрыв электроцепи пиропатрона замыкается путевой блокировкой после прохождения торпедой расстояния, превышающего радиус действия собственной боевой части с целью исключить повреждение лодки собственной торпедой. Кроме этих блокировок, существует еще и блокировка от пожара на лодке, при котором детонатор взрывается от нагрева без команды ПП. Это обеспечивается электромеханическим перекрытием форсажной трубки, которое снимается по команде "Пуск" с центрального поста управления лодки через концевой выключатель, т.е. вне торпедного аппарата лодки. Наконец, все торпеды проходят испытание на взрывобезопасность при внешних воздействиях: ударной перегрузке в 100g (имитация атомного взрыва около лодки), пробое корпуса БЧ осколком фугаса и при простреле БЧ пулей из крупнокалиберного (12 мм) пулемета ДШК. Следовательно, самопроизвольно взорваться в своем ТА не может ни одна торпеда российского ВМФ, включая и торпеду 65-76, причем при любой аварии лодки, что и подтвердилось на "Курске": после взрыва боевой части 65-76 других взрывов на лодке зафиксировано не было. Как же могло случиться то, чего случиться не могло? Попытки разрешить этот парадокс приводят нас к одной-единственной реальной причине катастрофы "Курска".
Александр Красных
Россия-Это уже не то могущественное государство,что было раньше....
Александр Ы
Почитаешь комментарии и начинаешь понимать, что похоже даже при любом ДТП виноват однохуйственно ПУТИН. Как можно так отупеть, я не понимаю..... а может изначально были тупыми, просто интернета не было и никто вашу тупость не видел кроме соседей.
Lar4en
Очень легко обвинять путина и американцев. Очень сложно признать, что причина катастрофы - банальное русское распиздяйство.
Арсентий Костёрный
Военые моряки на протяжении всей истории флота,всегда тонули и горели. Это их работа. Вам не понять того ,что это было,есть и будет. Особено у подплава. Моему старшему сыну на момент гибели "КУРСКА"было 13. Именно гибель "Курска" повлияла на его выбор профессии. Сейчас он офицер ВМФ,подводник,капитан 3 ранга. Горжусь.
Сибирь Сила
Сука мрази ебаные, загубили мужиков не за феньку табака
IDPixel_RUS
Да, да, конечно, это лично путин взорвал.
speed list
майдауны тоже сами себя постреляли на зоопарке в Киеве...
0007TheCrow
На самом деле довольно жуткие кадры, как-будто в свеже разрытую могилу смотришь.
Дима амиД
Слишком громко
UCI World Tour
взорвались боеприпасы взырв был такой силы, что никто не смог бы уцелеть так как был на глубине и давлением просто сдавило б любово )) одним словом халатность везде в рф где то недокрутили или поставили халтурные детали
Александр Поветкин
95%=пьяные.... Ну и что сдесь скачать?.....
Валерий Ларионов
После трагедии Курска Россия стала совершено другой в хорошем смысле этого слова и по всем параметрам а вы шавки займите свой рот чемнебуть другим на пример сосните
К Коровьев
Один вопрос: зачем, для чего, в чём смысл? Не верю никому. Вот говорят, что Путин позволил затопить по приказу госдеп США. Однако есть и более мощные АПЛ. Остались. Я никогда не признавал Путина за достойного человека. И не голосовал, но тут история не ясна. Она удивляет своей нелогичностью. Алгоритм мышления не ясен. Непонятно, кому и зачем это было нужно тактически и стратегически. Возможно, информации нет о подковерных драчках. Возможно, Путин устранил боевую единицу противников его бизнеса. Когда умрём - всё узнаем. На том свете информация вся в открытом доступе. И сокрыть правду не получится. Это надо знать всем. Такоооое узнаем все про всех, что мама, не плачь. А сейчас непонятно пока
Poul Stanley
Люди вы что творите?!?! Как можно ставить лайки утонувшей апл которая унесла жизни людей?Вы идиоты Деградирующие?
agentkrasnobay
+NIK HETY вообщет с такими подлодками всегда ходит малая, для того чтобы сообщать "центру" если с крупной ведущей происходит ЧП или еще какая ситуация. Так что для начала надо разобраться с ней. И с тем какого черта сразу она не "сообщила якобы" где затонула АПЛ Курск..
Andrey Vlasov
Русские своих не бросают ...
Александр Хоружевский
Здравствуйте. А причем здесь Путин? Я его не защищаю, но разваливал все в России дядя Боря Ельцин и еще много кто еще, а Путин только пришел к власти в 2000-ом и все это говно досталось ему расхлебывать. Я не защищаю Путина, просто смотрю на факты, ведь это является доказательной базой, всего что ему досталось после Бори.
TRAP ASS
Ее ебанули наши с петра.Есть куча инфы .Свидетелей уже всех нет в живых.
Александр Красных
Путин - предатель и жополиз,я давно говорил об этом.народ зачем вам такой президент???вы сами себя обманываете!!!
Dmitry Sti
Начало путинского правления.Потом дома,метро,Беслан! У путлера руки по локоть в крови!!
Bogdan Ukrainer
Видно, что ёбнуло нехило.
Frank Morris
Расскажите про долг родине их вдовам и осиротевшим детям
Yahooeyu
Она утонула?
Евген Труфанов
Надо было по янкам вдарить в ответку.
игорь соловьев
Так ,они же воины,сами знали на что шли! На дорогах людей больше бьётся, однако шума такого нет! Нужно правительство как в Африке,друзья всем,тогда наверно недовольных меньше будет!
Андрей Бахметьев
Не выкладывайте подобные видео, не провацыруйте . Что есть то есть мы и так на грани Войны не дай бог.
Killer Pigszombi
Ох сколько тут супер экспертов что пиздец..... А главное все диванные
Сергей Прядко
Вову Моль его отчим с детства насиловал!-Вот откуда у него не здоровая любовь к детям
TM Сардор Мадатов
говорят взрвы был равен взрыву атомной бомбы но на лотке всего-шь всё обгорело (даже керамичекке раковыны стоят на месте) ... что-то не сходиться !
Павел Купин
https://www.youtube.com/watch?v=X-_Q9ITgoJM&t=58s&list=WL&index=42
Зилод Православие или Смерть
Вечная Память !
russia shuravi
Что было дело господне во имя поддержания мира в этом хрупком равновесии
Michael Jordan
А ДЕГЕНЕРАТЫ ПО СЕЙ ДЕНЬ ВЕРЯТ В СКАЗКИ ПРО ТОРПЕДИРОВАНИЕ АМЕРАМИ. НУ ДА, ЭТО ЛУЧШЕ ЧЕМ ПРОСТО ПРИЗНАТЬ СВОЁ РАСПИЗДЯЙСТВО И ПРЕСТУПНУЮ ХАЛАТНОСТЬ.
Dmitry Volkoff
Was that here a body count and how they knew where to go to look for a hint of numbers it was in front of them but only on camr film tapes from inside in little I cursive on the wall out the first door thru to second b there was a crack with a writing about six or so belonging to
Владимир Федоров
Она утонула, вова вор
владимир ябинин
наше продажное государство
Sasha Sasha
Господи,бедные моряки,царство им небесное,не спасли!!
Станислав Викторович
Пусть покажут правую часть курска с торпедной пробоиной в нутырь лодки
mihaylov alexandr
а вот и армян
Доныч Драконыч
Путин очень грамотный человек оказался. Не стал развязывать войны в которой в считанные дни Россия потерпела бы поражение . Сейчас у России есть современная армия и в США президент Дональд Горбачёв. Всё идёт по плану . Никто не забыт , ничто не забыто .
Oleg Rov
ЖЕСТЬ!!!!!!!! когда это вранье закончится за АПЛ Курс__ сказали людям честно __АПЛ Курс был взорван ,.чтоб вызвать ЦУНАМИ высотой в 7 км
Msc_trainsurfing
Качество звука плохое
gamlet musrepov
Ребят. По ватсапу ролик гулял про Курск и приштинский бросок. Что вы думаете по этому поводу? Кто видел?
vbund
Эй вы, писаки с низу)))), вам рабам-полудуркам сказали, что она утонула, значит она утонула и закройте ебальнички со своими провокационными версиями, а то быстро с ваших языков заливное будет.))))
Alex Adams
Хваленые русские апл
Алексей Романов
Я твою маму ебал родную автор сука провокатор ебаный обязательно надо было грузить это говно чтобы тут люди как бешеные псы на цепи грызлись?! Пидараз чесоточный!!
Diter Bolen
Че было че было...а было то что американцы в спину пустили торпеду и дали дохерабаксосов продажному российскому руководству чтобы не говорили народу почему она затонула вот и все голосуйте за путина еще больше горя хлебнете если вам мало!
Дмитрий Стихин
Куда не взглянеш везде коментарии обиженых укропов.
Аnarchist Den
Хуйло на висилицу!!!
Сергій Бех
кремлепидоры взяли взяли взятку у пиндосов, а виноваты укропы...
NIK HETY
анохин уже показывали дырку в торпедном отсеке от новейшей торпеды только вот вопрос- над подлодкой находился крейсер нахимов какие америкосы?
Anton Tregubov
Pizdabol t y horohiy.... iz ANB
Александр Анохин
Лучше бы показали снаружи то место куда удар пришелся.
kurlykinaak
на телефон снимали?
Andy Dufresne
вообще-то задача военных всегда была защищать страну ценой своей жизни, они даже присягу давали. то, что произошло, ужасно. но никто и не обещал им безоблачной службы. профессия такая
Mikhail5421
Причина нереальности - открытый перепускной вентиль по моему мнению или неудачно закрепленной противогидроакустическое покрытие по версии некоторых коллег. Ведь не присосались же. В.Д. Рязанцева читал
RomarioRUSSIA
причина нереальности? Есть отличное описание катастрофы от вице-адмирала Тихоокеанского флота Рязанцева Валерий Дмитриевич. Советую всем к прочтению на сайте "автономка".
Ἄρης, φόβος
С высока это как, с другой планеты? У нас на земле так устроено было, есть и скорее всего будет...
Ἄρης, φόβος
Так, а без них как, без военных?
Shelest2000
Да мне до зелёной дверцы,обижаешься ты на меня или нет.Хотя ты прав - на правду не обижаются.Мразь ты,не более того... Можешь ещё у своей подружки Новодворской лизнуть-её понравится...
Shelest2000
Тебя и обзывать-то не надо - пидарас ты и есть,если не по физиологии то по жизни... Давай,соси и дальше у пиндосов,раз так нравится...Дэмократ ты наш уёбищный...
iCat Kong
Прошу прощения, но разве, это видео было сделано только для того, чтобы всякие долбаебы его комментировали?
Андрей Т
мде такую тварь как ты поискать еще надо, наверное ты хач?
Shelest2000
пидарасина ты... очень хочется чтоб ты сдох... медленно и мучительно...тварь...
Mikhail5421
Это не измышления, это документы. Есть такой документ "Акт об обезжиривании трубопроводов", выпускается для кислродных систем ПЛ. Вы в курсе?
Kukuku True
Про стройки-то я знал. А вот про Ваши измышления -- действительно трудно это "знать".
Mikhail5421
Ну Вы же не знали, я объяснял.
Kukuku True
да про баллоны на стройках все знают -- не тужтесь.
Mikhail5421
Не понял вопрос. Необезжиренный кислород - это необезжиренный кислород
Kukuku True
А что такое необезжиренный кислород?
skatinaification
Ну Вы даёте . В описании к видео как раз сайт в котором и есть то что нужно . Итак : ( avtonomka org ) Потом слева ( ВОСПОМИНАНИЯ ) Потом ниже (Вице-адмирал Рязанцев Валерий Дмитриевич "В кильватерном строю за смертью" ) и не мучайтесь . Там и расчёты и отзывы и споры .
skatinaification
Теперь буду знать какое отверстие в правом борту оставляет шквал . Или нет ?
skatinaification
Уматная версия , надеюсь ты уже распространил её между знакомыми . Особенно понравилось мимолётное словосочетание "отсек мгновенно заполнился водой" . Есть расчёты при которых мгновенно ну никааак невозможно . Через отверстие диаметром с ТА , или по твоей версии шквала , в секунду поступает 3 куба воды . Время среагировать и запас плавучести ещё как остаётся .Не говорю уже про остальные косяки . Когда вникнешь ты будешь смеяться ....
Mikhail5421
Водолазы в нос не лезли - там опасно было. А то. что сняли с батискафов - показано. Можно прочесть и словесное описание в интервью свидетеля - командира одного из батискафов Шолохова. Только вот 2-й взрыв так разворотил нос, что ничего интересного там быть не могло Причину аварии не написали по одной простой причине - они ее не знали. И знать не могли. Сидите Вы за пультом. вдруг- взрыв, свет отключился, еще взрыв. Откуда причины знать?
Mikhail5421
"А эти записи и фотографии не могли не сделать" Почему? Кто и когда эти записи делал? "Так же почему не обнародована записка Колесникова в которой он подробно описал все что происходило на погибающей лодке" Что это за записка? Если она не обнародованА, откуда Вам о ней известно? И почему Колесников? Описывал подробно старший, а им был, скорее всего, Садиленко
Mikhail5421
2. Почему Вы дмаете, что кислород выгорел бы быстрее, чем началась детонация? 3. Мне ближе версия В.Д. Рязанцева
Mikhail5421
1. Взрывотехники расчетами подтвердили, что это реально. А "экспертная группа" дожна была подбить баллон необезжиренным кислородом, тут бы и все сразу взорвалось
Mikhail5421
1. Разве? Откуда такая информация 2. Не знаю, но думаю .что сотни членов экипажа поболтались бы, будь там что-то. 3. Они пишут о двух буях, а не о двух аварийных буях. А буев там много - гидрографы, ОВР, сейсмологи. рыбаки, академия наук и т.д. 4. Все, что сняли - обнародовано
Mikhail5421
Движение кораблей КУГ через РБД говоит о том, что стреляли не надводные корабли, а по надводным кораблям. 2 раза из 3 попасть Шквалом - это фантастика. В 1 из 10 еще можно поверить. Потом практические торпеды не повредят лодки, у Шквала масса проблем с коридором и дальностью стрельбы и т.д.
Mikhail5421
1. Взрыв практической торпеды убил 1-й отсек и сильно контузил 2-й (3-й и 4-й пострадали меньше). Раскурочил лодку 2-й взрыв нескольких торпед боезапаса 2. Отсек целиком не затопить, воздушная подушка останется 3. Я 10 лет служил на АПЛ, меня не сильно смущает версия. 4. Какие вопросы по силе взрыва и детонации?
Mikhail5421
Официальную версию понимаете почти правильно, только второй взрыв - взрыв нескольких торпед, а не одной. Поскольку эксплуатация лодки входит в функции ВМФ, а расследование преступлений - в функции прокуратуры, то тут ничего дивного нет. И документы о том, как лодку эксплуатировали, как планировали учения, как спасали тоже могли дать только вояки. Кто ж еще? Но вот расчеты, экспертизы. подъем лодки, данные по количеству и мощностям взрывов - тут все дали ученые и инженеры